ARCHIV

Jako další klad Gentoo bych viděl to, že člověk, když si musí všechno nainstalovat, tak se alepoň naučí, jak co funguje. Čili přínos vzdělávací. Jinak na kompilaci trvající několik hodin samozřejmě nervy nemám. (noflames, please)

Proč se kompilací naučím jak to funguje? Pokud to funguje dobře, tak do kompilace nijak nemusím zasahovat, takže se toho naučím úplně stejně jako při instalaci binárního balíčku. Pokud ne tak je to chyba distribuce.

Petr nepsal kompilací, ale instalací. Při instalaci bez grafických pomůcek se opravdu naučíš, jak co funguje. Jakmile je systém sestavený, můžu překládat nový soft s nízkou prioritou a nijak mě to neomezuje.
Navíc jsem nějakou dobu fungoval na Gentoo bez připojení na internet a není to nijak zvlášť komplikované.
Předsudků vůči gentoo se nejlépe zbavíte tak, že jej sami vyzkoušíte (přiznávám, že jsem se toho nejdřív taky bál) ;)

Já nemám předsudky (a už asi rok mám v plánu Gentoo vyzkoušet, ale není čas), ale třeba Debian se taky instaluje bez grafických pomůcek ... nebo mi pořád něco zásadního uniká? :-)

Musim souhlasit s Michalem, pokud proběhne textová instalace bez problému tak se toho ten uživatel nauči asi tak stejně jako při instalaci rpmkové distribuce.
To že jsem v textové instalaci nainstaloval BSD neznamená, že jsem se ho během instalace naučil to ani omylem.
Spiše bych řekl, že se více naučíš právě až používáním systému a je celkem jedno který Linux to bude.

IMHO tady došlo k malému nepochopení. Nejde o to, jestli instalace probíhá v textovém nebo grafickém režimu (ostatně je framebuffer textový nebo grafický režim? ;-)).

Ten rozdíl je v tom, že Gentoo žádnou instalaci (tedy instalační program nebo skript) nemá. Instalace se provádí ručně vykonáváním jednotlivých kroků (rozdělení disku, vytvoření filesystemů, rozbalení základního holého systému, bootstrap, instalace základních součástí, kompilace kernelu, instalace bootloaderu atd.) buď podle dokumentace, nebo prostě podle hlavy.

Opravdu všechno se musí udělat ručně (kromě detekce hardwaru a konfigurace sítě -- to v typickém případě zvládnou boot-skripty LiveCD). NEexistuje nic jako automatické rozdělení disku, automatická konfigurace X11, automatický výběr kernelu, automatická instalace bootloaderu atd.

Takže začátečník se toho určitě celkem dost naučí (byť by to bylo jenom to nejnutnější minimum z Gentoo Handbooku), pokročilému správci to zase umožní průběh instalace téměř libovolně "přiohnout" (zcela nad rámec variability jakéhokoliv předem daného skriptu).

No znám pár lidí co Gentoo nainstalovali víceméně metodou opisovaní z Gentoo handbooku nebo odjinud z webu. Rozhodně si nemyslím, že by se něco zásadního během toho opisování naučili...

Proč si stěžuješ na cenu a dostupnost enterprise verzí? Prostě podpora a updaty něco stojí a lidi kteří na tom pracují musí být něčím zaplaceni...

Protoze to je zapor vzhledem k ostatnim distribucim. Napr. nedostupnost Corporate Serveru MDK je nevyhoda vzhledem k tomu, ze RedHat ji uvolnuje ve forme zdrojovych balicku a to vcetne updatu. A pokud si budu chtit udelat treba nejaky server napr. ciste pro nekomercni ucely, tak muzu brat cenu dost v potaz a vyhodou bude treba volne dostupna distribuce.

Cena a nedostupnost tedy nejsou zapory v pravem slova smyslu (je to spis vlastnost nez chyba), nicmene po prihlednutim k ostatnim moznostem to nevyhoda je (nebo muze byt).

A proč ne? Každý podnikatel a nebo uživatel chce aby cena produktu byla co nejnižší. :-) Kdybych si nestěžoval tak budu opravdu padlý na hlavu. :-)

Jinak to moje pruzení na Linuxsoftu asi mělo smysl. Článek je velice vyvážený! A přeji v psaní takovýchto článků co nejvíc energie a úspěchů!!!

Jenom bych měl připomínku k tomu mazání flameware. To mě nepřijde jako šťastné. Domnívám se že obecně platným faktem je že čím lepší článek člověk napíše, tím mín reakcí. A naopak, když je článek kontravezní, musíte počítat s velkou odezvou. To je jako v životě. Dobrých věcí si člověk vůbec nevšímá. Ale když je někde smrťák baví se o tom všude.
Tím chci říct že množství reakcí nepřímo muže být etalonem kvality článku(Berte muj příspěvek s humorem... :-))

Ano, pokud nechci podporu, můžu mít něco zadarmo, ale to je prostě jiná kategorie produktů a nemůžu to srovnávat.

"Jenom bych měl připomínku k tomu mazání flameware."

Mazani prispevku neni zrovna skvele reseni, ale ted je porad o neco lepsi nez prime schvalovani novych komentaru moderatorem.

Flameware se muze pod clankem rozpoutat uz jenom kvuli titulku, nebo muze byt uplne offtopic. Pokud se nemylim, tak na linuxsoftu bylo uz parkrat proklamovano, ze o flamewar proste nemame zajem (narozdil o nekterych jinych serveru ... :)).

Pokud nejste opravdu masochisti :-) a nechcete pouzivat debian woody + hafo backportu nebo hazarderi a nechcete pouzivat testing, tak bych doporucil prejit na Ubuntu Linux, ktery ma vsechny klady Debianu, ale je a bude casteji aktualizovan vcetne dostatecne dlouhe bezpecnosti podpory pro kazdou distribuci.

O.

ubuntu cili spis na desktop a serverovy soft by se tam tahal stejne z debianu, nebo ne?

Rád bych se zeptal, jakými argumenty je podložen rozšířený názor, že používání testing nebo unstable je hazardování, popřípadě, že se na server nehodí. Používám unstable na desktopu přes dva roky, problém s balíky (jako, že se nějaký důležitý balík nenainstaloval) se vyskytl za celou dobu asi tak 4x, přičemž do druhého dne to bylo vždy vyřešené. Jediné, co mne napadá, je strach, že na unstable se nevztahují security updates. Rád bych se zeptal, jak je toto třeba vyřešeno u gentoo? Resp. čím se z hlediska bezpečnosti liší používání debian unstable od gentoo?

V rychlosti dva hlavni argumenty:

1. Problem muzou byt opravdu updaty. Sice security team nejak pracuje i na tomto, ale v historii se objevily pripady, kdy byly nektere balicky s security bugem nejaky ten patek. Doporucuji mrknout na nedavnou http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2005/03/msg00014.html , popr. jine listy, ktere se toho tykaji.

2. Idealni to neni ani z pohledu Debianu. Vetve testing a unstable jsou urceny spise vyvojarum a testerum (coz u serveru nemusi byt na skodu, ale myslim, ze vetsina spise pozaduje stabilitu).

Odpoved na otazku ke gentoo radeji prenecham odbornikum, ja pouzivam Debian ;).

Zajimalo by me, co rikate na unixovy FreeBSD (vim ze tohle je server o linuxu, ale chtel bych vedet , jestli uz jste s tim pracovali a mate moznost posouzeni). Unix je predchudce linuxu a podle me je jednodussi. Doufam ze se nekdo do komentaru jeste pripoji i kdyz je pozde :x