LINUXSOFT.cz Přeskoč levou lištu

ARCHIV



   

> Diskuze: blog CZLUG - čas na změnu? (nově: "Reakce předsedy CZLUGu")

Zbytecny pragocentrismus
(link)
25.9.2005 14:44
bibri
>> Navíc Znojmo, i když je opravdu hezké město s dobrým místním pivem, tak je sice blízko pro Linuxáky z Bratislavy či Vídně, ale vzhledem k tomu, že z ciziny byl pouze jeden polák, tak žádná sláva. Pro lidi z Prahy už je to celkem dálka, pro linuxáky z Liberce či Varnsdorfu je to výlet na druhý konec republiky.

Zbytecna ukazka pragocentrismu v jinak dobre glose, Franto. Ja mam z Olomouce do Prahy dal nez Ty z Prahy do Znojma, takze bych toto nevidel jako problem. A jsou lidi jeste dale - co se tyce napriklad Slezska, tak Ti trpi uplne stejne jako Varnsdorf.

Pokud by to melo byt jako nas Slovensku, pak se nabizi Praha, Brno, Ostrava. Ujistuju Te, ze kdokoliv na zapad od Prahy bude rvat, kdyz to bude v Brne nebo dal. A naopak. Jeste muzeme zkusit Budejovice, Liberec, Zlin, ale to zase budou rvat vsichni z "velkych" mest, proc je to proboha v takove pr....

Vzhledem k tomu, jaky kousek to je z Brna do Znojma nebo lepe receno - ze do Znojma to mas po silnici uplne stejne daleko jako do Brna - tak jeste mene chapu potrebu ventilovat zde "spatny vyber mista". Opravdu je to zbytecne. A vzhledem k tomu, ze to je nekolikadenni akce a musis tam stejne prespat, tak je to jeste vice zbytecny komentar.

Naopak nechapu lidi, na ktere narazel Dan. Kdyz uz jedu nekam takhle na vicedenni odborny seminar, tak necham praci a vsechno ostatni v maximalni mozne mire doma. Udelam si pekny vikend s tim, co mne opravdu zajima, a ne s tim, co musim resit kazdy den v praci.

Cili podporuji vyber atraktivnich neobvyklych lokalit. Proc jezdit tam, kde jsem byl stokrat? Co uvidim noveho v Praze, Brne nebo Ostrave? Nic. Naopak bych se treba rad podival do Telce nebo Kutne Hory, protoze nepredpokladam, ze budu 24h denne sedet na prednaskach. Navic provozni naklady na akci budou jiste nizsi v takovem meste nez v Brne v centru... A ze tam pojedu dve a pul hodiny misto dvou hodin? Kdyz je akce na dva, tri dny, tak v cem je problem?

Re: Zbytecny pragocentrismus
(link)
25.9.2005 16:53
mrzout

Vzhledem k tomu, jaky kousek to je z Brna do Znojma nebo lepe receno - ze do Znojma to mas po silnici uplne stejne daleko jako do Brna - tak jeste mene chapu potrebu ventilovat zde "spatny vyber mista".


No ja to spis chapu tak, ze kdyz je to v Praze, tak akci zastresi ucast prazaku, totez snad v Brne nebo Ostrave. Ostatni jsou odkazani na videzaznam prednasky nebo musi cestovat.


Pokud je tento postoj chapan jako Prago/Brno/Ostravo-centristicky, tak pak jednoduse nema cenu nadavat, ze to vypada jako ve Znojme. Ucast tam jednoduse odpovida ucasti mimo velka mesta, tedy mistni +nepatrna skupinka cestovatelu.


To neznamena, ze by se v malych mistech nemelo nic poradat. Jen by takova akce nemela byt chapana jako celorepublikova ale takova jaka skutecne je. Mame ve meste 30 linuxaku, zkusime vsechny oslovit a ucast bude 15 lidi.

Re: Zbytecny pragocentrismus
(link)
31.5.2006 18:14
Lukáš Zapletal
Věk: ( ~42 let)

No zajímavá myšlenka by byla uspořádat nějakou paralelní třídenní akci Praha-Brno-Ostrava. Přednášející by se prostě vystřídali, doprovodný program by mohl být stejný... :-)

proc podporovat Linux
(link)
25.9.2005 15:45
Johann von Nepomuk
konecne zasadni prispevek.

Prosel jsem vsechny servry (i linuxsoft) a i ty stanovy o kterych pisete. A vubec nikde neni napsano, proc se ma podporovat Linux.

Myslim si, ze zde delate zasadni chybu a ze ji udelali i vsichni ti praotci podobnych sdruzeni.

Napr. existuji vselijaka sdruzeni napr. chovatelu drobneho zvirectva. ten zasadni rozdil proti CZLUG je v tom, ze chovatele drobneho zvirectva jsou v tom sdruzeni jednak kvuli vseobecne lidske touze o pospolitosti a pak je spojuje nejaka zajmova cinnost, o ktere se chteji vzajemne informovat. V zadmen pripade ale podobna sdruzeni nemaji za ukol, propagovat chov kraliku a uz vubec ne se snazit protlacit na stoly obyvatelu kralici maso na misto veproveho.

Prestoze v teto problematice nemate tedy zcela jasno, povazuji Vasi glosu za podnetnou a meli bychom se ji chytit a skutecne se poprve zamyslet nad temi podstatnymi vecmi. Myslim si, ze nema cenu zatim diskutovat o ucetnictvi, dokavad neni vyjasneno, co jsou skutecne cile toho sdruzeni a zejmena lidi, s tim sdruzenim sympatizujicim.

P.S. O co Vam slo, totiz aby uz konecne dali na linux.cz link na linuxsoft jsem samozrejme take pochopil a v tomto bode vasi snahu plne podporuji.
Re: proc podporovat Linux
(link)
25.9.2005 20:58
Petr Zajíc
Věk: ( ~49 let)
Mslím, že tenhle příspěvek má cosi do sebe. Linuxovým uživatelům totiž jde i nejde o "společnou věc". Když se nad tím zamyslím, napadají mě nejméně tyto věci, které by _mohly_ různí lidé mít na paměti v souvislosti s Linuxem:
  1. Filozofie svobody software v té nejčistší formě
  2. To, že ušetřím prachy
  3. To, že Linux je lepší než [to je teď jedno]
  4. Desítky dalších dobrých či špatných důvodů
Jenom trochu nevím co s tím - mělo by vzniknout jedno sdružení, které "donutí" managery nasadit Linux do business prostředí a jiné sdružení, které (dejme tomu) "donutí" výrobce hardware psát otevřené ovladače? A pak je tu prastará otázka peněz - málo lidí dokáže dlouhodobě dělat něco zadarmo, takže možná i proto to (ne)funguje jak by mělo.
Re: proc podporovat Linux
(link)
25.9.2005 21:54
Pavel `Goldenfish' Kysilka (TEAM)
Věk: ( ~46 let) , Pracovní pozice: programator, analytik , Praxe v IT let: ( ~14 let) , Bydliště: Praha-3-Žižkov

zdravim,

> Mslím, že tenhle příspěvek má cosi do sebe. Linuxovým uživatelům totiž >jde i nejde o "společnou věc".
berte ty veci jako global. jako jednu vec. kazdy si musi nalezt to svoje.

jedno je jasne, ze nejaka linuxova frakce okolo komerce tu bude urcite vznikat. bohuzel portaly v tomto prilis prostor neposkytuji.


>Jenom trochu nevím co s tím - mělo by vzniknout jedno sdružení, které >"donutí" managery nasadit Linux do business prostředí a jiné sdružení, >které (dejme tomu) "donutí" výrobce hardware psát otevřené ovladače? A >pak je tu prastará otázka peněz - málo lidí dokáže dlouhodobě dělat něco >zadarmo, takže možná i proto to (ne)funguje jak by mělo.

sdruzeni ani neni uplne treba. muze velice pomoci, ze napise studie a ty zverejni. at si to vezme nekdo jako seminarni praci nebo at na tom makne nejaka universita. toto ok. nicmene prakticky to spise vytrhnou portaly.
toto jsem si sliboval prave od portalu na podporu opensource: oss.cz a liberix.cz . snad se to naplni.

hodne by tomu meli pomoci portaly - zde dik linuxsoftu, ze prezentuje linuxove firmy a reseni.

linuxbiz -nevim, ale moc me ty PR nezaujaly - nemastne, neslane. mozna to poresi novy sefredaktor, ale netusim, kdo schopny z komunity by to mohl byt.

najednu stranu: nedivme se. ale mam pocit, ze neprodavame.

moje predstava je:

- dobra prezentace firmy na webu

- prezentacni materialy

- nejake clanky na portalech - od managerskych materialu, po uspory, naklady reseni, po technicke veci. at si z toho co nejvice vrstev na tomto zucastnenych vybere.

- prakticka ukazka reseni - notas, ve firme, na dalku

nejak mam pocit, ze firmy v tomto zaostavaji. kdyz se podivam na stranky MS, tak mam pocit, ze trochu toho obchodniho ducha a snahy prezentovat tu chybi.

najednu stranu se priznam, ze i v tomto vidim svuj dluh treba i u nas ve firme - prezentace linux. reseni - muj pohled. bohuzel den ma jenom 24 hodin a ja potrebuju i spat. a vcelku bych i rad neco na toto tema opublikoval, ale kdy .... ?

jenomze nikoho moc nenapada, ze tim,ze se neprezentuje, tak o nem nikdo nevi. a muzeme tu potom mluvit o tom, ze manageri nemaji zajem o linuxova reseni. i kdyz mame treba o nejakou tridu lepsi reseni.

prave v tomto je prusvih. alespon podle me.

asi nejvetsi z prusvihu soucasne doby je to, ze se vsichni snazi prezentovat vzajemne za penize. i kdyz tu jeste __neni__ vybudovan trh.
asi tezko zaplatim predrazenou reklamu nejakemu portalu. to radeji vrazim prachy do vyvoje.

osobne bych rad, aby ten byznys na linuxu popojel. mam pocit, ze to neni uplne to prave. reseni ve firme mame na linux. ale, ze by to bylo terno, to se rici neda. taktez hledam chybu proc. ale zatim to vidim jako prvni vec v nedostatecne prezentaci v linuxovem svete. casem se uvidi, zda neni chyba jinde.

// tak trochu jsem odpovedel asi na vice prispevku najednou nebo ne na uvodni k tomuto tematu.

pavel kysilka

Re: proc podporovat Linux
(link)
25.9.2005 23:23
Johann von Nepomuk
[...]Jenom trochu nevím co s tím[...]

no, my programatori (kdyz na to nejdeme tak "higgledy-piggledy" jako pan Kysilka) se zamyslime, zanalyzujeme problematiku a hlavni problemy kategorizujeme a priradime jim odpovidajici vlastnosti. Zacatek jste jiz ucinil svym prispevkem, ve kterem si vsimate motivaci, ktere ruzne lidi vedou k tomu , ze se o linux zajimaji.
Na pocatku by samozrejme stala zasadni analyza toho, co jsou sdruzeni a spolky, jake formy tyto maji, kdo se v nich sdruzuje a proc. Zjistime, ze jsou vlastne 2 typy - "drobne zvirectvo" a "strany". "Drobne zvirectvo" jsem jiz popsal. Spolky, ktere se svou cinnosti obraceji na spolecnost (strany, zivotni prostredi..) maji za cil na zaklade nejakeho vyssiho moralniho principu pusobit na spolecnost ve smyslu sledovaneho vyssiho principu. Kazdy jiz vidi, jak diametralne se tyto 2 typy sdruzeni odlisuji.

Problematikou CZLUG je, ze se snazi v sobe zohlednit oba protichudne zamery. Na jedne strane je to ten "vyssi princip" (svoboda software) a na druhe strane ale i to hobby a radost z "chovu" a "pestovani" software.
To vse je jeste komplikovano nejasnou situaci ohledne ekonomiky free-software.

Vysledkem nemuze byt nic jineho, nez "necinnost" takoveho sdruzeni, ktere mohlo zpocatku jakz-takz fungovat jenom proto, protze vsichni tam cinni byli studenti (ci jinak zaopatreni).

Nyni nezbyva nic jineho, nez se podivat pravde do oci. Pan Hucek si bude muset priznat, ze penize za prehled linuxoveho software vyhodil z okna a ze tudy cesta nevede. A my ostani, kteri se motame okolo software se budeme muset rozdelit. Na ty, kteri chteji delat pro linux programy a zivit se tim a na ty, kteri chteji o linuxu povidat a snit o lespim svobodnem svete.
V jednom a tom samem sdruzeni pro nas neni misto.

A i ti, kteri chteji delat to linux-software nejsou stejni. Vsichni napr. hovori o linuxu a nejasne snad tusi jak to vzniklo, presto pracuji na kolosech jako je OpenOffice, i kdyz je to v prikrem rozporu s unixovou filozofii. Ani tyto 2 skupiny nemohou spolupracovat nebot ti jedni stoji na spolecne strane s K. Thompsonem a D. Ritchiem, zatimco ti druzi kopiruji ty nesmysly velkeho Billa...
Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 11:02
František Hucek (TEAM)
Věk: ( ~50 let)
Pan Hucek si bude muset priznat, ze penize za prehled linuxoveho software vyhodil z okna a ze tudy cesta nevede.
Jsem presvedcen, ze nas SW adresar ma smysl. Co se me poznamky k tomu, ze na nas linux.cz nedal ani link, chtel jsem to pouzit jako praktickou ukazku, jak v realu funguje podpora ze strany CZLUGu SW adresarum..
Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 13:01
bibri
>> Jsem presvedcen, ze nas SW adresar ma smysl.

Pridavam se, ma smysl. Uz jsem v nem asi dvakrat neco hledal.

Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 20:46
Johann von Nepomuk
nemuzete to stihat, je tam prilis mnoho odkazu, ktere budou za chvili neplatne a aktualita bude trpet. Navic mnohdy chybi zasadni prispevky, namatkou pro interpretry chybi napr. LUA.

Budeme-li uprimni, google to nemuze nahradit a kvili aktualnosti na nej jit musi kazdy stejne, proc by nekdo mel delat tu okliku pres linuxsoft?
Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 22:12
Pavel `Goldenfish' Kysilka (TEAM)
Věk: ( ~46 let) , Pracovní pozice: programator, analytik , Praxe v IT let: ( ~14 let) , Bydliště: Praha-3-Žižkov

google to nenahradi. samozrejme.

hlavni vyznam linuxsoftu neni uplne v aktualnich versich. i kdyz to je jedna z dulezitych veci a trochu se v ni i zaostava. hlavni vyznam je spise v nejake integraci.

jenomze se da cely proces automatizovat. pak se dostanete na/pod 10% neaktualnich zaznamu, ktere jiz upravite rucne. a to je myslim hodne prijatelne. vypada to asi silene, ale jde to.

neco malo pro ty, co neveri - mala napoveda k vetsinu automatu:

http://freshmeat.net/backend/

http://rss.sourceforge.net/sourceforge/export/rss2_sfnews.php

bye gf

Re: proc podporovat Linux
(link)
31.5.2006 18:21
Lukáš Zapletal
Věk: ( ~42 let)

Spíš -- buďme upřímní. Linuxový začátečník hledající nějaký pěkný program na vytváření DVD těžko bude hledat někde na Googlu, když třeba ani nemusí umět anglicky (což u programů verze 0.4.2 je docela zásadní předpoklad, abyste se dozvěděli minimálně co program dělá). V tomhle nesouhlasím!

Re: proc podporovat Linux
(link)
31.5.2006 18:18
Lukáš Zapletal
Věk: ( ~42 let)

Přidávám se - sw katalog na LSoftu je výborný. Ten přístup k jakýmkoliv změnám na stránách linux.cz pociťujeme i my (LinuxEXPRES).

Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 15:10
Pavel `Goldenfish' Kysilka (TEAM)
Věk: ( ~46 let) , Pracovní pozice: programator, analytik , Praxe v IT let: ( ~14 let) , Bydliště: Praha-3-Žižkov

dobry den,
>(kdyz na to nejdeme tak "higgledy-piggledy" jako pan Kysilka)

jsem trochu pomalejsi a ten termin v uvozovkach slysim poprve.
muzete ho trochu prevest pro me do jednodussi reci ?

rad Vam odpovim, ale tento termin mi dela problemy.

dekuji
pavel kysilka

Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 20:35
Johann von Nepomuk
google, google, google.....
Re: proc podporovat Linux
(link)
26.9.2005 22:02
Pavel `Goldenfish' Kysilka (TEAM)
Věk: ( ~46 let) , Pracovní pozice: programator, analytik , Praxe v IT let: ( ~14 let) , Bydliště: Praha-3-Žižkov

zdravim,

ani ne tak google. spise http://slovnik.seznam.cz/ .

vycetl jsem vyznam toho, co jste o mem prispevku rekl. vzal jsem spise to decentnejsi z toho. ale budiz.

chapu, ze ten kdo umi alespon trochu programovat a projektovat = ne p.kysilka, tak napise alespon trochu lepe prispevek na toto tema.

dost casto pisu ke svym prispevku neco jako "AS IS" = vyklad, jak tomu rozumet. asi to byla chyba, ze jsem to neudelal v tomto prispevku.
idealni by bylo komunikovat v uml na toto tema, ale to by spise meli udelat ti, co chteji vubec zacit nejake sdruzeni typu czlug delat. doporucuji z vlastni zkusenosti.

navrhy a analyzou veci jsem stravil a travim vcelku dost casu. napsat tady kompletne postup, co a jak nebo udelat nekolikastrankovou analyzu, to ani neni ucelem prispevku a toho, co jsem psal. verim tomu, ze rozvinout myslenku umi hodne lidi. spise jsem se snazil nastinit ty nejdulezitejsi a zlomove veci. a o tom to bylo. a to je mozna to, co z bezneho nikam nevedouciho uml diagramu udela neco funkcniho.

ted k vasemu prispevku:

psal jste o tom jak vidite sdruzeni na linuxu. mozna se na linux vetsina linuxu diva jako na sdruzeni a jako na nejakou volnou aktivitu.
jenomze to je v mnoha pripadech chybou. zkusil bych se na toto cele podivat pres byznys procesy.

sice jste dobre nacrtl situaci a jak by melo sdruzeni ci nejaka analyza vznikat. jenomze uz neni receno, jak by to melo fungovat. nejaky hnaci motor. a to je prave to nejdulezitejsi. jinak nasleduje jisty konec. to je mozna jedna z prvnich veci, ktera by se mela najit.

koexistence ruznych skupin - ale ta bude. a musi i byt, aby to jako cele bylo vyrovnane. kratce: byznys & komunita.

vice bych nenapovidal. kazdy si musi najit tu pravou cestu sam. stravil jsem nad timto hodne casu a urcite to muze fungovat.

pavel kysilka

pohled celkove
(link)
25.9.2005 19:14
Pavel `Goldenfish' Kysilka (TEAM)
Věk: ( ~46 let) , Pracovní pozice: programator, analytik , Praxe v IT let: ( ~14 let) , Bydliště: Praha-3-Žižkov

zdravim,

zajimavy pocit - glosy.

pridam par nazoru. ani se nechci nejak obouvat prilis do czlugu. spise to vezmu celkove.

czlug mi pripada jiz delsi dobu nefunkcni. presneji, zacal hodne lidem prestat vyhovovat a nestiha dobu. podle me se z nej odlomilo par skupin lidi a predevsim je to videt na portalech, kdy zacinaly.

asi nejvetsim problemem nejen czlugu je to, ze nedovedou rozlozit zatez na vice lidi, reagovat pruzne na dobu a nejak expandovat. ale nejvetsim problemem soucasne doby je to, ze nejsou lidi. nedostatek lidi chapu - to plati celkove. hodne tahounu dela byznys nebo ma jine povinnosti ,projekty, zajmy.

novi uzivatele stejne velkeho viditelneho rozmachu jako pres par lety stara garda neudelali. mozna to jen neni tolik videt. ted bez urazky - je to muj pohled.

sice se nam tu snazi lide delat par veci suplujicich czlug v par vecech. mate tu oss.cz a liberix. najednu stranu si cenim toho, ze vznikly. na druhou stranu mam spise pocit, ze vetsina veci je o administraci a medialite. vice neni moc videt. treba jen chyba propagace.

celkove mam pocit, ze ty stare postupy a idey nejsou jiz moc v soucasne dobe pouzitelne. neco ano, neco ne. jenomze neco pouzitelneho nikdo zatim poradne nedodal. a ani nepritahnul poradne lidi.

jeden z problemu je kamarádšoft.
= kamarad pomuze kamaradovi a tak dal. najednu stranu to beru. jenomze jsme nejak zapomeli na celkove meritko vyvoje. a to jde nejak stranou.
sice vydela jeden clovek, ale s ostatnimi se nepodeli. at lidi souperi jinak. tak ci tak uspesny vyrobce a obchodnik prorazi vzdy. a snaha mu branit stejne nepomuze. vice prenecham na fantasii vsech.

celkove mi pripada soucasna doba jako upadek a krize na linuxove scene.
samozrejme, ze par svetlych mist tu je. ale mohlo by jich byt vice.

proc.linux.cz - hodne lidi to chvali. minimalne z pohledu uzivatele. jenomze me to osobne moc jako cloveka s komercnim myslenim okolo linuxu nepresvedcilo. spise to hodne lidi odradi, kdo dela komerci. svym zpusobem pekny pocin, ale me jako byznysmena (s nadsazkou) nenadchlo.
pokud to ma byt jedna z hlavnich stranek o tom, jak prejit na linux, tak je to spise prusvih. minimalne "kopie microsofti vizitky" (prenesene) vypada uplne jinak.

add czlug - co me nejvice mrzi je funkcnost konfery pres web. vyhledavani. toto je prohra. samozrejme, ze tu mame googla, ale i take portaly. jenomze ty znalosti jsou zbytecne nekde bokem zalozene misto toho, abychom je ukazali. mrzi me to vice proto, ze jsem nabidl pomoc, a a akcnosti nejak seslo a moc se na to nesahlo. a ted nevim jak bude cas. o prazdninach to bylo lepsi. testovaci verse podle stare annonce v konfere asi jiz jede. vice nebudu ventilovat. bylo by to nefer. uz tak jsem rekl moc. ale chtelo by to minimalne s touto veci pohnout. pokud jsem si smazal mail, tak se i omluvim, ale mam pocit, ze se od jiste doby nikdo nezval.

asi se mi to hodne dobre povida. no, muzu vas ubezpecit, ze me asi hodne prejde humor, az mi polevi chripka. na penguin.cz je co delat. nejake oziveni linuxove sceny v _nekterych_ smerech asi bude. necekam a nechci ani nic bombastickeho, radeji mam funkcnost veci. nebudu tajit to, ze bych rad uvital nejake oziveni ceske linuxove sceny.

add linuxove ucetnictvi - pro stredni firmy delame ve firme - http://www.compiere.cz/ . bohuzel mensi sektor jiz ne. v tomto souhlas - debatoval jsem jiz nekolikrat na toto tema. a zatim nemam pocit, ze by se mi na prispevek v linux@linux.cz nekdo ozval.

cas na zmenu ?

podle me neni problem udelat nejakou zmenu a urcite predstavy o teto zmene v komunite jsou. ale kdo ji udela. neznam moc lidi, kteri by __byli__ schopni vest takovyto organ. to je nejvetsi prusvih. mylim -li se v tomto bode, prosim, opravte me.

minuly cas - ok. respekt. ale budoucnost - to sam nevim. nechal bych jeste ty mozna nastupnicke organizace dozrat.

osobne se ted spise postavim do posice, ze neco konstatuji nez kritizuji. protoze, cim to nahradit to je asi nejvetsi problem. a nerad neco kritizuji, kdyz nemam nahradu ci reseni. rozjet by stavajici sdruzeni slo nejakou annonci. ale to nikdo nejak patrne neudelal.

pavel `goldenfish' kysilka
programator http://www.penguin.cz/ , http://www.compiere.cz/

Re: pohled celkove
(link)
25.9.2005 19:58
Ondřej Čečák (TEAM)
Věk: ( ~36 let)
add czlug - co me nejvice mrzi je funkcnost konfery pres web. vyhledavani. toto je prohra.

A už vůbec nemluvě o tom, že na hlavní stránce linux.cz stojí: Před tím, než se budete na cokoliv ptát prohledejte archív!

Pokud se na ten archív podíváte (můžete pouze číst zprávy, takže prohledáváním při průměrně minutě na zprávu strávíte nonstop skoro 168 dní), zjístíte, že se zodpovědné osoby ani neobtěžovaly upozornit (přes mnohá upozornění), že lze vyhledávat přes google groups nebo třeba jyxo. Několikrát už v konferenci zaznělo, že daný člověk nemohl vyhledávat, protože o vyhledávání v newsech (či zrcadlení do news) vůbec netušil.
Re: pohled celkove
(link)
25.9.2005 23:58
Jan Houštěk

On tam ten odkaz na Google je -- dobře schovaný na stránce http://www.linux.cz/lists/. Takže kdykoliv Yenyu někdo upozorní, aby bud zprovoznil vyhledávání, nebo místo toho nefunkčního dal odkaz na Google, argumentuje tak, že na vyhledávání se pracuje (už asi 3 roky) a odkaz na Google na webu je.

Nemluvě o tom, že jeden čas transport do news nefungoval vůbec, což byla v kombinaci s rozbitým vyhledáváním vražedná kombinace. (Řešil jsem to tak, že jsem si stahoval digesty z ezmlm a vyhledával v nich grepem.) K nápravě došlo až poté, co několik týdnů chodilo do konference denně několik příspěvků na tento stav upozornujících.

Poměrně dobře to demonstruje fungování CZLUGu jako takového.

anticentrismus
(link)
26.9.2005 10:37
Tomáš Krmela netmole
Na tento článek musím zareagovat, nebot tak říkajice se mne některé body článku a diskuzí odporují mým zkušenostem. Již tři roky se snažím s týmem lidí,abychom přinášeli podvědomí o linuxu na území moravy.již 3 ročník akce zvané LinuXchange proběhne v olomouci.
Ohledne centristickému smýšlení:
Minulém ročníku jsem na akci ,kterou jsem chápal jako čistě lokální,jsem byl překvapen, když jsem zaslechnul v davu návštevníků jazyk polský i slovenský a ti lidí jeli na akci třeba i 8 hodin v kuse.Potkal jsem ty samé lidí při jejich odjezdu a chtěl jsem se zeptat na jedinou otázku,Zda jim stálo za tu námahu, za ten čas a peníze.Když jsem viděl, jak se při odchodu mne ptali, zda bude příští akce,byl jsem překvapen.Teprve po akci jsem se od jednoho kolegy dovědel, že jsme měli také návštěvníka z Rakouska.Od té doby nevěřím v centrismus a myslím si,že kvalitní přednášky a dobrá práce lokačního týmu přivádí návštevníky i ze vzdalenějších končin.Souhlasím s bibrim,že pokud je akce v neobvyklém městě, můžete si během přednášek,které vás nezaujaly,prohlednout historické budovy a centrum města.
czlug a jeho aktivity
Minulý ročník CZLUG nám udělil svoji záštitu a i tímto krokem zvýšil naši návštěvnost.Tento rok budeme jednat s Czlugem o další podpoře a proto se k této problematice nechci nějak rozebírat.Nějak jsem příznivcem toho ,aby se bořily určité struktury aniž by zde byla vhodná alternativa.Spíše se bych byl rád o vlití nové krve do stávajících struktur.
T.K.
Re: anticentrismus
(link)
26.9.2005 11:12
František Hucek (TEAM)
Věk: ( ~50 let)

K tomu pragocentrismu, nikde jsem nerekl, ze akce jako LTP1 v Teplicich, nemohou byt lokalne uspesne. Co se ale akci ktere jsou urcene pro sirsi verejnost tyce, tak by rozhodne meli byt v mistech pro co nejvice lidi dobre dostupnych. Sec kde bylo myslim predposledni SLT bylo dobre misto, nebylo pro nikoho tak daleko.. Brno, v pohode, sice z Prahy po dalnici D1 pres horici kamiony tezce dostupne, ale vlakem pohoda.. to same cesta z Ostravy ci Olomouce do Brna.. To Znojmo je fakt trosku stranou..

Re: anticentrismus
(link)
26.9.2005 12:59
bibri
Sakra Franto, podle routeplanneru to mas do Znojma 2:05 a do Sece 1:35. To je ta pulhodina takovy rozdil? A z Prahy do Znojma je to proste stejne daleko jako do Brna. Stale nechapu, na co narazis ;-)

Jde o to, ze kdyz poradas napr. komercni konference, pak na tomto zajem mas. Dokonce veliky zajem, protoze potrebujes, aby se Ti vratily investice a abys vydelal chechtaky. U akci jako jsou odborne vicedenni seminare jsem si tim ale nejsem vubec jist...

Zkratka kdyz vynechas tyto poznamky usetris psani sobe i mne :))

Re: anticentrismus
(link)
26.9.2005 11:17
František Hucek (TEAM)
Věk: ( ~50 let)
to Bibri and Krmela
jo a panove, podezrivat nekoho kdo do nejakych 28 let bydlel na vesnici z pragocentrismu.. fakt nevim.. :)
Re: anticentrismus
(link)
26.9.2005 21:13
Johann von Nepomuk
[...]Již tři roky se snažím s týmem lidí,abychom přinášeli podvědomí o linuxu na území moravy[...]

Ok, kdyz prihlednu i k udajum na Vasi homepage, tak je minimalne mozno rozeznat, co je vasim cilem. Zastavate nazor, ze cim vic linuxu, tim budou lide vseobecne svobodnejsi. Tak jako jini veri na neviditelnou ruku trhu.

I kdyz vira hory prenasi, to ucetnictvi (o kterm hovoril pan Hucek) asi z nebe nespadne. Musi to nekdo napsat ( asi v dobe, kdy jsou jini cestou pres pul republiky na nejake setkani , ktere slouzi k rozsirovani podvedomi :-) ) a navic musi mit ten nekdo k ruce dalsi znalce, kteri mu o te odborne problematice neco reknou. A az to bude hotove, tak se o to budou starat, udrzovat.

Vyse uvedena skupina programatoru to vse udela jen tehdy, kdyz budou "verici". Usuzujic podle poctu volnych uvetnictvi ve svete mame asi problem, ze jsou skoro vsichni ti schopni napsat to ucetnictvi ateiste. A za ne za vsechny se musim jeste jednou ptat - PROC PODPOROVAT LINUX?
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 08:52
MaReK Olšavský
Věk: ( ~48 let) , Pracovní pozice: ?? Asi "holka pro vše" , Praxe v IT let: ( ~ let) , Bydliště: Duchcov

"Usuzujic podle poctu volnych uvetnictvi ve svete mame asi problem, ze jsou skoro vsichni ti schopni napsat to ucetnictvi ateiste." Tedy nevím, v jaké oblasti jede Váš vývoj, ale vývoj účetnického a mzdového softu není zrovna levná záležitost, ten vývoj je navíc neustálý, protože se Vám pod programátorskou klávesnicí mění legislativa. Těch firem, které odeberou Linuxové účetnictví je minimum, zejména těch větších, které by byly schopné ten vývoj zaplatit, protože třeba u našich odběratelů je politika Windows a nazdar bazar.

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 08:55
Tomáš Krmela netmole
[...]Ok, kdyz prihlednu i k udajum na Vasi homepage, tak je minimalne mozno rozeznat, co je vasim cilem. Zastavate nazor, ze cim vic linuxu, tim budou lide vseobecne svobodnejsi. Tak jako jini veri na neviditelnou ruku trhu.[...] Vkládáte mi do úst něco, co jsem neřekl. Naše motto vystihuje jen jeden z důvodů,proč používat a posléze používat linux.Každý má určitou skupinu důvodů, proč používá a podporuje linux.Souhlasím ,že zejména pro bussines organizace je nutné deklarovat, proč by měli podporovat Linux.Naopak u jednotlivců by jsme mpohli narazit na určitou fragmentaci názorů, každý obvykle má své důvody, proč podporuje linux. [...]I kdyz vira hory prenasi, to ucetnictvi (o kterm hovoril pan Hucek) asi z nebe nespadne. Musi to nekdo napsat ( asi v dobe, kdy jsou jini cestou pres pul republiky na nejake setkani , ktere slouzi k rozsirovani podvedomi :-) )[...] Pak lze mluvit o zázraku, napsání účetnictví za jeden jediný den.:-))Ten příklad účetnictví je tzp software,který pod open source asi nebude,nebot je třeba mít analýzy právních zákonů,spíše bych jako postup videl na vyvíjení tlaku na organizace, které delají účetnictví a donutit je k linux klientu.Tudíž vytvořit poptávku a trh ji zaplní.
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 09:20
Dalibor Smolík
Věk: ( ~67 let)
Svůj názor ukážu na nejlépe na příkladu: Jde o začarovaný kruh: kvalitní účetnictví pod open source nebude, protože je málo zájemců na tak rozsáhlý projekt. Linux nebude v komerční sféře rozšířen, protože v něm není účetnictví. V příspěvcích výše bylo hnutí kolem Linuxu přirovnáváno ke spolku chovatelů králíků (jen jako příměr, rozumím). Myslím si, že jde tady o víc než jen o setkání lidí se stejným zájmem (koníčkem), Cílem chovatelů králíků není, aby se králíci více jedli, ale v případě Linuxu je to trochu jinak - větší rozšíření tohoto systému znamená i více komerčních zakázek pro ně pro všechny. Je mi jasné, že nikdo nebude dlouhodobě zdarma dělat na rozsáhlém projektu, kdo si to může v dnešní době dovolit? Ale při spolupráci větší skupiny lidí je možné určitého výsledku dosáhnout. Více zakázek znamená větší finanční přínos a tyto prostředky se mohou investovat zpětně do dalšího vývoje. Tak to vidím já z ekonomického pohledu .. Rozhodně je to běh na dlouhou trať.
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 10:21
MaReK Olšavský
Věk: ( ~48 let) , Pracovní pozice: ?? Asi "holka pro vše" , Praxe v IT let: ( ~ let) , Bydliště: Duchcov
Myslim, ze na toto tema jsme se bavili po ICQ take... Do vyvoje bych sel, ale neumim udelat tu pripravnou cast analyzy zakonu, atp. Kodovani je pak jasne, bud java, nebo C++ s nejakym toolkitem, ktery je i na Win a MacOS (nejlepe mi vychazi wxWidgets), protoze jen Lin app. cenu celeho vyvoje neutahne.
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 11:19
Ondřej Čečák (TEAM)
Věk: ( ~36 let)

Nebylo by spíše snažší přeportovat už i komerčně fungující balík účetních programů? Případně ho doladit spolu s vývojáři tak, aby fungoval bez problému třeba pod Dosemu?

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 11:37
Dalibor Smolík
Věk: ( ~67 let)
I tohle by bylo řešení! Alespoň do určité doby. Vím, že řada firem dosud účtuje v DOSu a nestěžujou si.
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 11:40
MaReK Olšavský
Věk: ( ~48 let) , Pracovní pozice: ?? Asi "holka pro vše" , Praxe v IT let: ( ~ let) , Bydliště: Duchcov
Kdo bude pro preportovani? Nikdo si svuj ucetni system neda z ruky pro preportovani. A DOSove ucetnictvi je dneska trochu mimo. Od tvurcu je udrzovano jen minimalne, aby bylo v souladu s legislativou, ale je jen otazka casu, kdy DOSove vetve uriznou. Tusim, ze ten cas nebude az zase tak moc dlouhy...
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 11:59
Ondřej Čečák (TEAM)
Věk: ( ~36 let)

Jeden z mých rodičů je daňový poradce, doma máme už cca 12 let pár aplikací pro jednoduché a podvojné účetnictví. Od té doby, co se instalovalo z 5,5" disket, se vyjma médií a funkcí kopírující novinky v zákoně moc nezměnilo – Windows větev vůbec nevznikla (existují určité vychytávky jako export formulářů do HTML nebo PDF, ale aplikace to jsou stále v PC FANDu). Ač se mi rozhodně nelíbí, že se musím trápit s provozováním DOSovoé aplikace na Windows, autoři (1, 2) ještě neměli potřebu nějakých úprav, prostě to tak funguje a lidé si zřejmě nestěžují.

Kdo bude pro preportovani? Nikdo si svuj ucetni system neda z ruky pro preportovani.

Pokud je po účetnictví opravdu viditelná poptávka, tak pravděpodobně ten, kdo by ji chtěl uspokojit. Navíc nemusí svůj systém pouštět z ruky, přeportovat software jde i bez jeho uvolnění ;)

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 12:11
MaReK Olšavský
Věk: ( ~48 let) , Pracovní pozice: ?? Asi "holka pro vše" , Praxe v IT let: ( ~ let) , Bydliště: Duchcov
V PCFandu je tusim Tichy a Jezek, ze? Mno neni to moc rozsireny system, podivej se na vetsi - Vario, Money, Abra... Ti opravdu velci maji treba SAP (nas odberatel, mzdy delame my v nasem systemu psanem na AREVu, ale ucetnictvi jako takove je na SAPu). Lze argumentovat i tom, ze existuje GNUCash, ale s tim zkousela moje pritelkyne delat moje ucetnictvi (jednoduche) a byl to docela problem. Nastesti je to jen evidence dokladu s nejakymi danovymi tabulkami a vystupy, takze se to dalo castecne napsat znovu, ale cas a motivaci, abych napsal cele ucetnictvi jsem zatim nemel... Mimochodem, Win Abra a Wine se mi dohromady snesou i kdyz... Nativni by bylo o 100% lepsi.
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 12:27
Ondřej Čečák (TEAM)
Věk: ( ~36 let)

V PCFandu je tusim Tichy a Jezek, ze? Mno neni to moc rozsireny system,

Aho, Tichý pro jednoduché, Ježek pro podvojné. Pro vedení svého účetnictví nebo také dalších firem je zdá se plně dostačující, takže začít se myslím může klidne zde.

Vario, Money, Abra...

Pokud je na trhu několik fungujících výrobců a dokonce i větších, tak tím lépe. Nebo že by žádný neměl zájem?

Ti opravdu velci maji treba SAP

Není to už trošku over-kill?

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 13:29
MaReK Olšavský
Věk: ( ~48 let) , Pracovní pozice: ?? Asi "holka pro vše" , Praxe v IT let: ( ~ let) , Bydliště: Duchcov
Mno myslel jsem, ze to znelo jasne. Tito "velci" tvurci ucetnich systemu nemaji zajem o portaci. Bohuzel to vim od temer vsech vetsich, ze nemaji zajem, pokud neni penetrace alespon pres 5-10% na desktopech (u abry je serverova strana preci jen neco jineho). SAP ma sve opodstatneni, delame mzdy i formam s nekolikaset milionovymi rocnimi obraty a nekolika desitkach tisicich zaznamech operaci v databazi mesicne. Podivej se na nase stranky (v profilu mam odkaz) ;-)
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 13:53
Ondřej Čečák (TEAM)
Věk: ( ~36 let)

Tito "velci" tvurci ucetnich systemu nemaji zajem o portaci.

Dobrá, nevím, jaký by o to byl zájem, jenom mi to přišlo řádově snazší, než vyvíjet něco vlastními silami.

SAP ma sve opodstatneni

Já neříkám že nemá, jenom, že by byl kanón na vrabce tohle brát pro nějaké menší účetnictví (kam zmiňovaný honeycacl tuším míří).

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 10:18
Ivan Majer
Věk: ( ~62 let)

ne, ono skutečně z nebe nespadne.

Ze stanov: 4. Podporuje nebo zadává vytváření programového vybavení pro operační systém Linux.

Na stránce http://ucto.linux.cz/ se vyskytoval zárodek účetnictví pro linux, tak jak si CZLUG představoval.

Protože danou problematiku sleduji již nějaký pátek tak vím, že když to začalo bylo kolem spousta slávy (skoro jako z cesty do Bruselu:-), ale projekt dopadl jako dopadá spousta jiných....zemřel, a jak je vidět CZLUG se ani nesnažil a nesnaží ho nijak obnovit.

Pokud se tedy podívám na činnost CZLUGU myslím, že není čas na změnu jak psal Franta, ale na rozpuštění celého sdružení neboť z jakýchkoli důvodů už vyčerpalo smysl své existence ( pokud by někdo chtěl argumentovat tunou odpovědí v mailing listu, tak než začne ať zprovozní vyhledávání v oné konfeře, jinak argumentace nemá smysl).

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 11:12
Tomáš Krmela netmole
[...]Pokud se tedy podívám na činnost CZLUGU myslím, že není čas na změnu jak psal Franta, ale na rozpuštění celého sdružení neboť z jakýchkoli důvodů už vyčerpalo smysl své existence[...] Já bych spíše preferoval veřejnou debatu delegace z výboru CZLUGU s odbornou veřejností třeba i nečleny CZLUGU.Nejsem příznivec zbourání existujících struktur a organizace, bez definované nástupnické organizace.
Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 11:19
Ivan Majer
Věk: ( ~62 let)

existujících struktur a organizace...

Pokud není funkční proč ne? Budeš opravovat starou shnilou barabiznu nebo raději postavíš nový dům?

Re: anticentrismus
(link)
27.9.2005 13:53
Tomáš 'Borg' Němec
Věk: ( ~54 let)
Až takhle bych to neřešil. Ono je jednodušší naskočit do jedoucího vlaku. Než sám ten vlak rozjet.
Takže buď rozjet svůj pohled na problém, a obklopit se lidmi se stejným - podobným smyslem pro povinnost, a záměrem dát tomu konečný cíl v určitém časovém horizontu cirka 3-5let.
A nebo se připojit "A doufat, že mi bude umožněno ovlivnit běh již stávajícího" stím, že se poučím z již předchozích chyb, které jistě již se stali.
Osobně já radši opravím co je třeba, pokud to má stabilní základ.
Což by zde neměl být problém, pokud je zde funkční členská základna.
A to je jistě další otázka, jak je i nadále "platná a funkční" členská základna.
Ovšem pozor " slovem - platná myslím prospěšná=užitečná.

Tomáš 'Borg' Němec
reakce CZLUGu
(link)
27.9.2005 11:15
František Hucek (TEAM)
Věk: ( ~50 let)

Docela mne mrzi, ze se k teto celkem kriticke glose nikdo z CZLUGu jeste nevyjadril..

ucto-linux-cz vina jenom CZLUG?
(link)
27.9.2005 18:04
Johann von Nepomuk
pan Majer se zminil o te konferenci o ceskem ucetnictvi. Vrele vsem zacinajicim informatikum doporucuji.

Dokonce si myslim, ze kriticka diskuze teto konference by mela byt prevzata do ucebnich planu vsech informcnich smeru na vysokych skolach, nebot nikde jinde se nenaleza na jednom miste tolik prikladu , co lze v jednom projektu udelat spatne.

Nicmene, kdyz zde ctu v prispevcich - volne cituji .."uctarine sice nerozumim, ale az to budu programovat, tak to bude urcite Java nebo nejaky C++ toolkit" ... tak se musim ptat, zda CZLUG melo kdy sanci podobne nesmysly ukocirovat - kdyz dnes po tolika letech jsou lide schopni delat ty same nesmysly znova?
Re: ucto-linux-cz vina jenom CZLUG?
(link)
27.9.2005 18:25
MaReK Olšavský
Věk: ( ~48 let) , Pracovní pozice: ?? Asi "holka pro vše" , Praxe v IT let: ( ~ let) , Bydliště: Duchcov

Takze, abych uvedl vse na pravou miru. Napred se podivejte do meho profilu, pro koho pracuji a myslim, ze nasim hlavnim zamerenim jsou mzdy a ucetnictvi. Podle toho, co jsem tu od Vas cetl si mohu myslet, ze ucetnictvi neni Vas obor ani trochu. Rozbor uctarske legislativy neni tak jednoduchy, jak si myslite, takze ten rad prenecham jinym a opravdu to u nas tak funguje. Ja si uz pak na zaklade analyzy sestavuju algoritmy, databazove reseni a to v cem to nakoduji. Pochopitelne, pokud nejsem nucen jinak, tak volim reseni, ktere je multiplatformni.

Dokonce Vas nepotesim tim, ze si myslim, ze ucetnictvi jako Open Source neni moc rozumne reseni. Proc? Kdo ruci za to, ze bude program v souladu s legislativou? Kdo je odpovedny za zmenu, kterou nekdo nekde udelal, s ni to nainstaloval zakaznikovi a ten v dusledku chyby plati pokuty FU? Dokonce jsem delal i v pomerne velike firme a pravidlo bylo takove, ze kdyz jde o penize, nebere se reseni, za kterym nestoji firma, po ktere lze dupat v pripade problemu.

Re: ucto-linux-cz vina jenom CZLUG?
(link)
30.9.2005 09:55
Johann von Nepomuk
kdyz se bude s ucetnictvim delat to same, jako s ostanimi programy (viz office), totiz kopirovat 1:1 od M$, tak pak je treba postupovat jako to delaji ti ostatni - totiz udelat projekt, vytvorit jeden produkt a pak to s pomoci propagandy se snazit kazdemu natlacit.

Myslenka Unixu to ovsem nikdy nebyla, vytvaret obrovske programove molochy. To jsou myslenky takovych Janiku a jemu podobnych, kteri sice dnes a denne ty jednotlive male programky pouzivaji, aniz by chapali proc.
kvuli svobode treba i donutit...
(link)
27.9.2005 18:08
Johann von Nepomuk
pan Krmela napsal:

[...]vyvíjení tlaku na organizace, které delají účetnictví a donutit je k linux klientu[...]

uz je to skutecne tak daleko ?
Re: kvuli svobode treba i donutit...
(link)
28.9.2005 01:10
Tomáš Krmela netmole
spíš jsem myslel,že to je vytvořením poptávky a pokud zde bude evidovatelná poptávka po učetnictví v linuxu, stavající firmy zahájí portaci.vše to je o kritickém množství poptávky, jakmile přeroste určitý díl z trhu účetních softwarů,bude i zajímavá pro komerční firmy.
Re: kvuli svobode treba i donutit...
(link)
29.9.2005 13:52
Petr Zajíc
Věk: ( ~49 let)
Z celé té diskuse o účtu mi vyplývá jedno: problém se podobá tomu, co bylo dřív, jestli slepice nebo vejce. Ale tady je řešení nasnadě: firmy musejí mít NEJDŘÍV aplikace pod Linux a POTOM si pořídí Linux, NE NAOPAK. Takže by se to dalo zredukovat na problém KDO, KDY, JAK a ZA KOLIK něco takového napíše. Uvědomme si, že existovala doba, kdy nebyl kancelářský balík pod linux, office pod linux... a už to všechno je. Takže podle mě je to otázka času.
aktualnost odkazu na www.linux.cz
(link)
29.9.2005 21:52
valy
Věk: ( ~40 let) , Pracovní pozice: freelancer , Praxe v IT let: ( ~15 let)
Jednou pred par lety me take neaktualnost a nefunkcnost stranek www.linux.cz rozpalila tak ze jsem napsal nastvany e-mail panu Kasprzakovi - dostal jsem odpoved, ze o danou sekci (v ktere jsem zrovna neco potreboval) se stara pan XY. Napsal jsem mu. On mi odepsal at to opravim a poslu mu to.
Tak jsem si tedy kliknul na stranku s neaktualnimi odkazy, klikl pravym cudlikem a vybral SAVE PAGE AS... Stranku jsem opravil, ulozil v kodovani iso8859-2 a e-mailem odeslal zpet. Par dni nato se aktualizovana stranka objevila na www.linux.cz.
Tipuji, ze napsani teto glosy trvalo vcetne korektury 4 hodiny.
Kdybych mel ctyri hodiny casu, urcite bych je radeji venoval opraveni vsech neaktualnich odkazu na www.linux.cz a napsal bych obecnou mod_perl aplikaci pro vyhledavani v newsech a Maildiru, nez stezovani si.
Nadruhou stranu musim uznat, ze se mi Vase uvaha vcelku libi a pevne verim, ze motivuje par studentu* k napsani vyhledavaciho enginu na linux@linux.cz nebo alespon k zaintegrovani google groups do www.linux.cz.
Take vam musim rict, ze linuxsoft.cz je posledni dobou jediny cesky linuxovy ezin, ktery denne sleduji a pro mne osobne jste nastupcem root.cz.
* nenavazim se do studentu, jenom z vlastni zkusenosti vim, ze po presunu do komercni sfery cas proste neni...
Re: aktualnost odkazu na www.linux.cz
(link)
29.9.2005 22:05
Petr Zajíc
Věk: ( ~49 let)
Zdravím
chtěl bych především (věřím, že za všechny, kdo se podílejí na rozvoji Linuxsoftu) poděkovat za to, jak se na nás hezky díváte.

Ten problém je ale trochu hlubší - jistě že všichni zde diskutující by ten čas mohli věnovat něčemu jinému (od pití piva počínaje po úpravu linux.cz konče) - ale to přece není účel. František chtěl poukázat na věci, které v CZLUG nefungují a měly by. Možností jak to řešit je bezpochyby celá řada; souhlasím s tím, že osobní pomoc je velmi cenná... leč problém je hlubší podstaty. Řeknu to jinak - kdyby na linux.cz fungovaly odkazy a vyhledávání - myslíte, že by tato glosa nemusela být napsána?
Re: aktualnost odkazu na www.linux.cz
(link)
30.9.2005 09:46
Johann von Nepomuk
mate zcela pravdu, nejake odkazy jsou jen priklad. A vas predrecnik vlastne potvrzuje to co napsal pan Hucek, totiz ze jedina spasa CZLUG spociva v novych studentech, protoze ti stari studenti se jiz odebrali do praktickeho zivota. A protoze ti novi studenti uz nemusi na zelene louce propagovat linux - oni uz ho maji a znaji, tak proto to nebude fungovat.

Nyni ovsem zbyva otazka, co s tim. Muze se to zrusit, jak navrhuje pan Majer. To by bylo jen ferove, stavajici vybor by mel jit s pravdou ven, rici my nemame cas a at to dela nekdo jiny nebo to zavrem.

Ale co potom?
Re: aktualnost odkazu na www.linux.cz
(link)
30.9.2005 10:39
František Hucek (TEAM)
Věk: ( ~50 let)

Zdravim, presne to napsal Petr Zajic, tj. nejde o jednu stranku s odkazy, jde o celou koncepci, ktere je spatna..

Diky za slova pochvaly, delame co muzem.. :)

CZLUG dle mne ma smysl, akorat bych to videl na "mladou krev" tj. nove lidi, co maji chut neco opravdu delat, viz jiz zminovany proc.linux.cz

Reakce předsedy CZLUGu
(link)
3.10.2005 16:28
Dan Ohnesorg

Omlouvám se, že jsem nereagoval dříve, ale byl jsem minulý týden na konferenci o OpenOffice.org v Koperu a neměl jsem čas psát delší věci.

Článek je samozřejmě prospěšný, škoda jen, že jej autor neposlal do konference členů CZLUGu v obě, kdy byl členem. Konference členů je totiž primárním místem, kde by členové měli stanovovat směr postupu své organizace a vymýšlet co a jak udělat.

Co se týče účetnictví, existuje jednak projekt ucto.linux.cz, který je mrtvý, protože si na sebe vzal úkol, který je zjevně nad možnosti komunity, kterou lze v ČR sestavit. Strávili jsme nad ním spoustu času a z dnešního pohledu mám pocit, že není reálné vytvořit účetnictví komunitou. Další existující účetnictví je VJU, sídlí na www.vju.cz, je licencované pod GNU/GPL a je k dispozici zdarma a nebo s placenou podporou. Běží na něm několik firem, včetně mé, ale je to jen jednoduché účetnictví. Já jej používám v rozsahu v jakém je zveřejněno, další uživatelé mají zpravidla další zakázkové moduly, které jsou psány na míru konkrétního zákazníka a nejsou obecně využitelné jinde. Jeho autor je mimochodem členem výboru CZLUGu, je to Ondřej "Koala" Vácha a přesto že jej uvolnil před více než dvěma roky, tak nepamatuji, že kdokoliv další měl zájem se k projektu připojit a nějak jej rozvíjet. Navíc se jedná o účetnictví v rozsahu daňové evidence, není to podvojné účetnictví. To asi není zas tak velký problém, protože až mě obrat donutí přejít na podvojné, tak ho stejně zadám externí firmě a bude mi vesměs jedno na čem ho budou dělat.

Obecně nemůžete komunitu k ničemu nutit. Principem komunity je sdružit se a společně si zajistit, aby se jejím členům žilo lépe. To je úplně stejné, jako s těmi chovateli králíků, potřebují sdružení, které jim pomůže zajistit, aby mohli v klidu chovat králíky. Stejně tak, pokud potřebujeme kvalitní webový prohlížeč, tak jsme ochotni přiložit ruku k dílu a společně
si napsat skvělý webový prohlížeč. Ale pokud nikdo účetnictví nepotřebuje, tak ho komunita psát nebude. A i kdyby jej psala, tak stejně vznikne něco, co nebude k použití, protože komunitně vznikající software je tak skvělý
právě proto, že jej používají ti co jej píší.

Co se týče www.linux.cz, Yenya jej přepisuje. Práce má skluz asi tři měsíce za plánovaným stavem, ale to se u takto dělaných projektů může stát. Proto není vyřešen ani požadavek pana Hučka na zařazení jeho RSS feedu na titulní
stranu. Stávající systém RSS neumí a zobrazuje zprávičky v proprietárním formátu, který máme s jednotlivými servery dohodnutý a ve kterém jej dodávají. Důvodem, proč tam není nějaký stávající systém a proč Yenya píše vlastní je bezpečnost. Rozhodně nedovolím aby byl na linux.cz instalován PHPnuke, jak někteří lidé požadují, protože to nemůže skončit jinak než
sérií hacků, stejně jako na Slovensku.

Vyhledávání bych preferoval přes Google Groups, podle mého nic lepšího není. Projekty, které vznikají jako studentské práce jsou sice pěkné, ale na Google bohužel nemají. Budou tam sice zahrnuty, ale asi spíše jako sekundární a poběží fyzicky na jiném stroji než zbytek systému, aby se omezila možnost kompromitace serveru, pokud bude ve vyhledávači chyba.

Na podzim bude valná hromada, kde si s členy CZLUGu pořešíme co budeme dělat a hlavně kdo to bude dělat. Nepamatuji, že když někdo přišel a řekl, že chce udělat pro propagaci to a to, tak že bychom mu dle svých možností nepomohli. V poslední době byly tři požadavky, proc.linux.cz, pilsen.linux.cz a rozesílaní CD s Ubuntu a všechny projekty běží. Jsou jediné dva čekající a to RSS pro linuxsoftware a freevoice, kterým nyní vyhovět nelze. Nikdo další, kdo by něco chtěl dělat a čekal, až mu něco poskytneme není.

Z hospodaření sdružení se výbor zodpovídá členům ti žádný problém s placením cesty do Bruselu nemají, protože kdyby jej měli, tak by se jistě v členské konferenci ozvali a téma prodiskutovali.

Re: Reakce předsedy CZLUGu
(link)
3.10.2005 16:57
František Hucek (TEAM)
Věk: ( ~50 let)

Dekuji za reakci..

Re: Reakce předsedy CZLUGu
(link)
14.10.2005 22:33
Ondřej Surý
Chtěl jsem přidat příspěvek o tom, jak CZLUG velmi promptně zareagoval na můj nápad rozesílat CD s Ubuntu Linuxem, ale Dan už to napsal přede mnou.
Takže jediné, co můžu udělat, je poděkovat, což tímto činím.
Ondra Surý
Ubuntu Czech

DISKUZE

Zbytecny pragocentrismus 25.9.2005 14:44 bibri
|- Re: Zbytecny pragocentrismus 25.9.2005 16:53 mrzout
L Re: Zbytecny pragocentrismus 31.5.2006 18:14 Lukáš Zapletal
proc podporovat Linux 25.9.2005 15:45 Johann von Nepomuk
L Re: proc podporovat Linux 25.9.2005 20:58 Petr Zajíc
  |- Re: proc podporovat Linux 25.9.2005 21:54 Pavel `Goldenfish' Kysilka
  L Re: proc podporovat Linux 25.9.2005 23:23 Johann von Nepomuk
    |- Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 11:02 František Hucek
    | |- Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 13:01 bibri
    | |- Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 20:46 Johann von Nepomuk
    | | |- Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 22:12 Pavel `Goldenfish' Kysilka
    | | L Re: proc podporovat Linux 31.5.2006 18:21 Lukáš Zapletal
    | L Re: proc podporovat Linux 31.5.2006 18:18 Lukáš Zapletal
    L Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 15:10 Pavel `Goldenfish' Kysilka
      L Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 20:35 Johann von Nepomuk
        L Re: proc podporovat Linux 26.9.2005 22:02 Pavel `Goldenfish' Kysilka
pohled celkove 25.9.2005 19:14 Pavel `Goldenfish' Kysilka
L Re: pohled celkove 25.9.2005 19:58 Ondřej Čečák
  L Re: pohled celkove 25.9.2005 23:58 Jan Houštěk
anticentrismus 26.9.2005 10:37 Tomáš Krmela netmole
|- Re: anticentrismus 26.9.2005 11:12 František Hucek
| L Re: anticentrismus 26.9.2005 12:59 bibri
|- Re: anticentrismus 26.9.2005 11:17 František Hucek
L Re: anticentrismus 26.9.2005 21:13 Johann von Nepomuk
  |- Re: anticentrismus 27.9.2005 08:52 MaReK Olšavský
  |- Re: anticentrismus 27.9.2005 08:55 Tomáš Krmela netmole
  | L Re: anticentrismus 27.9.2005 09:20 Dalibor Smolík
  |   L Re: anticentrismus 27.9.2005 10:21 MaReK Olšavský
  |     L Re: anticentrismus 27.9.2005 11:19 Ondřej Čečák
  |       |- Re: anticentrismus 27.9.2005 11:37 Dalibor Smolík
  |       L Re: anticentrismus 27.9.2005 11:40 MaReK Olšavský
  |         L Re: anticentrismus 27.9.2005 11:59 Ondřej Čečák
  |           L Re: anticentrismus 27.9.2005 12:11 MaReK Olšavský
  |             L Re: anticentrismus 27.9.2005 12:27 Ondřej Čečák
  |               L Re: anticentrismus 27.9.2005 13:29 MaReK Olšavský
  |                 L Re: anticentrismus 27.9.2005 13:53 Ondřej Čečák
  L Re: anticentrismus 27.9.2005 10:18 Ivan Majer
    L Re: anticentrismus 27.9.2005 11:12 Tomáš Krmela netmole
      L Re: anticentrismus 27.9.2005 11:19 Ivan Majer
        L Re: anticentrismus 27.9.2005 13:53 Tomáš 'Borg' Němec
reakce CZLUGu 27.9.2005 11:15 František Hucek
ucto-linux-cz vina jenom CZLUG? 27.9.2005 18:04 Johann von Nepomuk
L Re: ucto-linux-cz vina jenom CZLUG? 27.9.2005 18:25 MaReK Olšavský
  L Re: ucto-linux-cz vina jenom CZLUG? 30.9.2005 09:55 Johann von Nepomuk
kvuli svobode treba i donutit... 27.9.2005 18:08 Johann von Nepomuk
L Re: kvuli svobode treba i donutit... 28.9.2005 01:10 Tomáš Krmela netmole
  L Re: kvuli svobode treba i donutit... 29.9.2005 13:52 Petr Zajíc
aktualnost odkazu na www.linux.cz 29.9.2005 21:52 valy
|- Re: aktualnost odkazu na www.linux.cz 29.9.2005 22:05 Petr Zajíc
| L Re: aktualnost odkazu na www.linux.cz 30.9.2005 09:46 Johann von Nepomuk
L Re: aktualnost odkazu na www.linux.cz 30.9.2005 10:39 František Hucek
Reakce předsedy CZLUGu 3.10.2005 16:28 Dan Ohnesorg
  |- Re: Reakce předsedy CZLUGu 3.10.2005 16:57 František Hucek
  L Re: Reakce předsedy CZLUGu 14.10.2005 22:33 Ondřej Surý




Příspívat do diskuze mohou pouze registrovaní uživatelé.
> Vyhledávání software
> Vyhledávání článků

28.11.2018 23:56 /František Kučera
Prosincový sraz spolku OpenAlt se koná ve středu 5.12.2018 od 16:00 na adrese Zikova 1903/4, Praha 6. Tentokrát navštívíme organizaci CESNET. Na programu jsou dvě přednášky: Distribuované úložiště Ceph (Michal Strnad) a Plně šifrovaný disk na moderním systému (Ondřej Caletka). Následně se přesuneme do některé z nedalekých restaurací, kde budeme pokračovat v diskusi.
Komentářů: 1

12.11.2018 21:28 /Redakce Linuxsoft.cz
22. listopadu 2018 se koná v Praze na Karlově náměstí již pátý ročník konference s tématem Datová centra pro business, která nabídne odpovědi na aktuální a často řešené otázky: Jaké jsou aktuální trendy v oblasti datových center a jak je optimálně využít pro vlastní prospěch? Jak si zajistit odpovídající služby datových center? Podle jakých kritérií vybírat dodavatele služeb? Jak volit vhodné součásti infrastruktury při budování či rozšiřování vlastního datového centra? Jak efektivně datové centrum spravovat? Jak co nejlépe eliminovat možná rizika? apod. Příznivci LinuxSoftu mohou při registraci uplatnit kód LIN350, který jim přinese zvýhodněné vstupné s 50% slevou.
Přidat komentář

6.11.2018 2:04 /František Kučera
Říjnový pražský sraz spolku OpenAlt se koná v listopadu – již tento čtvrtek – 8. 11. 2018 od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5). Tentokrát bez oficiální přednášky, ale zato s dobrým jídlem a pivem – volná diskuse na téma umění a technologie, IoT, CNC, svobodný software, hardware a další hračky.
Přidat komentář

4.10.2018 21:30 /Ondřej Čečák
LinuxDays 2018 již tento víkend, registrace je otevřená.
Přidat komentář

18.9.2018 23:30 /František Kučera
Zářijový pražský sraz spolku OpenAlt se koná již tento čtvrtek – 20. 9. 2018 od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5). Tentokrát bez oficiální přednášky, ale zato s dobrým jídlem a pivem – volná diskuse na téma IoT, CNC, svobodný software, hardware a další hračky.
Přidat komentář

9.9.2018 14:15 /Redakce Linuxsoft.cz
20.9.2018 proběhne v pražském Kongresovém centru Vavruška konference Mobilní řešení pro business. Návštěvníci si vyslechnou mimo jiné přednášky na témata: Nejdůležitější aktuální trendy v oblasti mobilních technologií, správa a zabezpečení mobilních zařízení ve firmách, jak mobilně přistupovat k informačnímu systému firmy, kdy se vyplatí používat odolná mobilní zařízení nebo jak zabezpečit mobilní komunikaci.
Přidat komentář

12.8.2018 16:58 /František Kučera
Srpnový pražský sraz spolku OpenAlt se koná ve čtvrtek – 16. 8. 2018 od 19:00 v Kavárně Ideál (Sázavská 30, Praha), kde máme rezervovaný salonek. Tentokrát jsou tématem srazu databáze prezentaci svého projektu si pro nás připravil Standa Dzik. Dále bude prostor, abychom probrali nápady na využití IoT a sítě The Things Network, případně další témata.
Přidat komentář

16.7.2018 1:05 /František Kučera
Červencový pražský sraz spolku OpenAlt se koná již tento čtvrtek – 19. 7. 2018 od 18:00 v Kavárně Ideál (Sázavská 30, Praha), kde máme rezervovaný salonek. Tentokrát bude přednáška na téma: automatizační nástroj Ansible, kterou si připravil Martin Vicián.
Přidat komentář

   Více ...   Přidat zprávičku

> Poslední diskuze

13.12.2018 10:57 / Jan Mareš
Re: zavináč

2.12.2018 23:56 / František Kučera
Sraz

5.10.2018 17:12 / Jakub Kuljovsky
Re: Jaký kurz a software by jste doporučili pro začínajcího kodéra?

20.9.2018 10:04 / Jan Ober
Jaký kurz a software by jste doporučili pro začínajcího kodéra?

20.9.2018 10:00 / Jan Ober
Re: Gimp

Více ...

ISSN 1801-3805 | Provozovatel: Pavel Kysilka, IČ: 72868490 (2003-2022) | mail at linuxsoft dot cz | Design: www.megadesign.cz | Textová verze