je s podivem, ze pan Matys i pres zdravotni potize v dusledku prepracovani stale jeste nevidi, ze takove problemy je treba resit to osvedcenou metodou - a tou je delba prace.

A v tom je ten problem, ze i OpenSource protireci tomuto tisiciletemu principu a proto budou i v budoucnu lide v oblasti software bojovat s timto neduhem. A neni se co divit, kdyz si i jinak velice prijemni spoluobcane jako pan Matys v tom vysokem veku jeste stale predstavuji, ze si budeme vsichni vzajemne koukat do zdrojaku a ty pak pro nase potreby upravovat...

To nechapu - nejdriv radite delbu prace, ale zaroven si protirecite a zaverem tvrdite, ze to nebude fungovat...

Nebo jsem to fakt spatne pochopil...

Ono to neni zase tak jednoduche jak to vypada - praxe je o necem jinem - jak vidime i v nasich luzich a hajich, tak delba prace tady moc nefunguje - pan Matys by urcite take uvital nejakeho pomocnika, ale jak to znam, tak by musel mit stesti a narazit na nekoho sobe podobneho, nekoho, kdo bude do prace fakt zanicenej a penize pro nej budou az na druhem miste.

Z vlastnich zkusenosti mam pocit, ze 2 lidi na plny uvazek by prodej CD a dalsich veci rozhodne neuzivil.

To je realita...

Patrick Volkerding se Slackwarem na tom bude asi podobne - bude rad, kdyz ho prodej par uhledne zabalenych krabic se Slackwarem samotneho uzivi.

[...]
Nebo jsem to fakt spatne pochopil...[...]

a nebo jsem to spatne, ci zkracene podal. Ono je to tezke v kratkem prispevku postihnout tu 'celou' pravdu.

Co jsem chtel rici je nasledujici: pan Matys patri k tem, kteri na vlastni kuzi poznali, co to je, kdyz se neumi prace rozdelit (sam to na sebe prozrazuje ve svem prispevku) ale zaroven je priznivcem OpenSource, ktere svou podstatou delbu prace sabotuje. Muj podiv byl pouze v tom, jak to ze to pan Matys v tak 'pokrocilem' veku jeste nerozpoznal a ze horuje pro nejaky styl prace, ktery znemoznuje delbu prace dalsim a dalsim programatorum, kteri budou take jednou prepracovani jako on ci pan Volkerding.

Ve svem prispevku pan Matys dokonce nyni explicitne tvrdi, ze OpenSource dokonce delbu prace umoznuje. To je presne ten pristup, ktery zastava Stallman a jini. Ale kdyz se Stallmanovi porouchala ta tiskarna, tak by byval mohl tenkrat volit tu cestu delby prace a trval by na tom, aby Xerox tu tiskarnu opravil a aby 'fungovala'.

Ne Stallman se rozhodl pro tu druhou cestu - pozadoval zdrojaky driveru s tim, ze si to udela sam. (antidelba prace!)

OpenSource nam bere tu moznost nekoho prastit pres hlavu, kdyz odvedl spatnou praci a tim sabotuje prirozenou delbu prace. To je katastrofalni vlastnnosti OpenSource a proto musime udelat vsechno proto, aby byla tato dejine nutna etapa vyvoje ukoncena - abychom se 'neudreli'

Doufam, ze je to nyni jasnejsi.

P.S. Samozrejme je monopolni software od M$ jeste vetsi problem, ale resit v kratkem prispevku uplne vsechno bohuzel nejde.

"OpenSource nam bere tu moznost nekoho prastit pres hlavu, kdyz
odvedl spatnou praci a tim sabotuje prirozenou delbu prace. To je katastrofalni vlastnnosti OpenSource a proto musime udelat vsechno proto, aby byla tato dejine nutna etapa vyvoje ukoncena - abychom se 'neudreli'"

Open Source nam bere moznost nekoho prastit pres hlavu, kdyz odvedl spatnou praci? Hmmm.

Pokud si Open Source software stahnu v podstate na sve naklady a sam si ho budu provozovat, tak proc by mi mel nekdo tu moznost vubec *davat*?

Mimochodem, koho prastite za spatne odvedenou praci na non open source SW, napr. Microsoft Windows, Office? Nahledl jste nekdy do EULA?

On tím pan Johann von Nepomuk pravděpodobně myslel, že se kolegové v Microsoftu za svoje chyby práskaji přes prsty sami/navzájem/pomocí svých nadřízených. Čemuž ale věřit sice můžeme, nicméně to neděláme.

I presto si vsak myslim, ze neni v nasem zajmu "udelat vsechno proto, aby byla tato dejine nutna etapa vyvoje ukoncena".

Kdyz uz bych rad veril v neco podobneho, muzu pouzivat treba RHEL (coz je Open Source). Pokud tam budou nejake chyby, tak se da verit tomu, ze pres prsty nekdo dostane :).

Prvni odstavec je presny - opravdu neumim rozdelovat praci, a co neudelam sam, tomu neverim, ze je hotove :o) Ale snazim se v tomhle zmenit.
Druhy odstavec...? Open Source prece vzniknul na delbe prace. Dokonce ne v ramci jedne budovy softwarove firmy, ale po cele zemekouli, prostrednictvim Internetu. To ze praci neumim rozdelit ja, neznamena, ze to nedovedou v ramci O.S. ostatni. :o)
A ze si nebudeme koukat do zdrojaku? Ale budeme - ne sice jako koncovi uzivatele - ale jako vyvojari a admini urcite ano. Proto se O.S. tak rozmaha. Setri to spoustu prace - proc neco programovat znova, ze? A taky diky tomu mame sen uzivatelu - otevrene formaty, takze neni problem, aby jeden program umel ukladat data ve formatu jineho. Vzpomene-li nekdo na valku formatu pred deseti lety, vi o cem je rec.

No k tomu prvnímu, ono pokud si založíš firmu na cokoli tak napřed musíš vydělat nějaké peníze na sebe a teprve pokud vyděláváš dostatek můžeš přemýšlet o zaměstnancích případně společnících. Nevím, jenom ti možná uniklo že Grumpa (mohu ti tak říkat?) to měl jako svoji firmu. Ta firma za dobu své činnosti a snad i do budoucna udělalala spoustu práce a osvěty. Jiná je samozřejmě situace kdy jako student se vrhneš do nekomerčního projektu a když nestíháš tak se najde další s kým se o tu práci podělíš. Ale v podnikání to takhle skutečně nefunguje.

K těm zdrojákům, bude se do nich koukat více a více ( minimálně lidi kteří jim rozumí) a věřím, že jak je tu napsáno jednoho dne budou přístupné i zdrojáky těch Windows, tlak konkurence je již takový. Napadlo by někoho před pěti léty, že Bill přijede a i když omezeně nabídne zdrojáky? jenže to je jen začátek.

Jinak bych chtěl Grumpovi poděkovat za skutečně pěkný rozhovor, který mi ve spoustě věcí promluvil z duše. Díky!

Jo a Johanne doufám, že se někdy potkáme, rád si s tebou pokecám o tom "vysokém věku" a bacha mám celé tři zdravé zuby :-)))

zdravicko, pane kolego,

ten vysoky vek je tu patrne spatne pochopen. Asi jsem mel napsat, ze 'nekdo s takovymi zivotnimi zkusenostmi', ale to si urcite zase nekdo vylozi jako ironii nebo buhvi co.

Pro uplnost k tomu veku bych rad dodal, ze kdyz se Grumpa narodil, tak to uz jsem ja mel moji prvni reditelskou dutku....

Microsoft vi, ze na nej bude tlak a bude muset uvolnit aspon neco ze zdrojaku. On to klidne uvolni, ale podle me je problem v tom, ze nez to uvolni, tak si tam patentuje kazdej blbej algoritmus a pak se bude smat - v tom bych videl prusvih a proto taky porad lobuje za softwarove patenty v EU.

Kdyz mas penize (a on je ma, protoze je nejbohatsi clovek na tehle planete - bohuzel), tak si koupis vsechno... z toho mam trochu strach...

Hehe :-), vysoky vek? Je mi o cca 8 let mene nez St. Grumpovi a vim, ze dnesni linuxova "komunita" u nas je zalozena z asi 50% na lidech pod 25 let, neznamena to vsak, ze bych si myslel, ze mi po tricitce dochazeji sily. Naopak!
Ale kvuli tomu to nepisu. Predne dekuji autorovi clanku za sice trochu uspechane vyhlizejici, ale dobry clanek o zajimavem cloveku, ktery byl jednim ze dvou lidi, kteri zasadne prispeli k memu prechodu od Mandrake ke Slackware. (WEB, recenze,SlackBook) Byla to dobra volba. Tou druhou osobou je Vlastimil Ott, pro uplnost. Diky a preji uspech v dalsim podnikani. Michal.

U mne byl první osobou, na jejímž webu jsem se seznámil s OS, Jan Hubička, kdepak mu je asi konec?

K obcasnym chybam v clanku musim poznamenat, ze original byl bez hacku a carek, ktere pote Ivan doplnoval, ne vzdy se to povedlo :), za chyby se omlouvame..

Tak to me potesilo, Linux-CD.cz jako puvodce a hybatel qwert.cz. Diky.

Jinak pro tu mensinu, ktera nevi, ze Linux-CD.cz existuje a funguje, tak vezte ze funguje a to dokonce jeste lepe nez pred rokem 2002. Zmenili jsme system prace a uzivame si to.

cya