|
|
Novinky?
|
31.8.2005 09:00
Aleš Kapica
|
| Většinou ptákoviny. Nic podstatného. |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 09:06
MaReK Olšavský
|
| tak tak, ono uz moc podstatneho asi vymyslet nejde... |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 09:59
Aleš Kapica
|
| Šlo by, jenže ne asi pro vim. Mě osobně silně chybí editor ekvivalentní Ultraeditu. Kdyby byl portován pro Linux, tak bych rozhodně neváhal s jeho koupí. Kdyby vznikla nějaká opensource náhrada, tak bych velmi zaplesal. V čem je tak "úžasný"? Každému teda vyhovuje něco jiného, ale mě osobně schází sloupcový režim, možnost bleskově přepínat mezi hex a text, snadné zaznamenávání, úprava a spouštění maker, rychlá a účiná konverze mezi různými kódovými stránkami, vychutávku pro práci s funkcemi, atd.., atd.. Možná proto mi asi nejvíce vyhovuje nedit, až na to, že neumí unicode. |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 10:36
krtko
|
| skus jedit |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 12:31
Aleš Hakl
|
Co zkusit nejaky opravdovy editor? Treba emacs.
Sloupcový režim
Napriklad M-x pisture-mode pripadne ekvivalenty beznych operaci se suffixem -rectangle
Moznost bleskurychle prepinat mezi hex a text
M-x hexl-mode, prepnuti zpet sice uplne bleskurychle neni, ale stejne me nedochazi, k cemu by jste mohl tohle potrebovat
Snadné zaznamenávání, úprava a spouštění maker
C-x ( a C-x ), ponechme stranou, ze si makra muzete psat a upravovat v lispu.
rychlá a účiná konverze mezi různými kódovými stránkami
Skupina prikazu s prefixem C-x RET, pravdou je, ze ne uplne vzdy je chovani ten i18n podpory na prvni pohled pochopitelne |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 13:02
Ivan Majer
|
| Kde jsem tohle jenom cetl: "emacs je dobrej operacni system, ale blbe se v tom pise"? ;-) |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 13:12
Aleš Hakl
|
A nejaky argumet, ktery tohle tvrzeni podporuje mas? |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 13:16
Ivan Majer
|
| Jo mam, psat jsem v tom opravdu zkusil.... |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 15:02
Aleš Hakl
|
To neni moc padny argument, ze to neumis pouzivat neznamena, ze je to spatne ^_^ |
|
|
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 15:14
Aleš Hakl
|
S tim se da souhlasit, jenom tvrzeni ze "emacs je sra**a" opravdu zni padne od nekoho, kdo pouziva takovou sra**u jako vim. ^_^ |
|
|
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 15:32
Ivan Majer
|
| Nikde jsem nenapsal, ze je to spatne...proste jsem v tom zkusil psat a nevyhovuje mi. To je muj subjektivni pocit. Zrovna tak proste tobe nemusi vyhovovat psani ve vimku.... |
|
|
|
|
Re: Novinky?
|
31.8.2005 15:55
Aleš Hakl
|
V predchozim prispevku jsem nezminil "vychutávku pro práci s funkcemi", jednak jsem to prehlidl a jednak nemam nejmensi tuseni, co bz to mohlo byt a docela by me to zajimalo. |
|
|
|
|
Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 12:17
Aleš Hakl
|
Kazdy normalni clovek pouziva textovy editor, ktery pracuje v realnem case, je obrazovkovy a samodokumentujici se a navic nema naprosto zcestny model ovladani. Ponechme stranou, ze rozumny textovy editor si kazdy muze v lispu od zakladu prepsat. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 12:19
Ivan Majer
|
:-D Uz jsem si zacinal myslet, ze tu nikdo Emacs nepouziva....Jinak mas pravdu tetris si ve vimku nezahraju :-) |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 12:24
MaReK Olšavský
|
| Stranky "neprohlidnes", malily nedoctes. Do vimu existuje tetris napsany (ted na nej nenajdu odkaz), pro nacviceni hjkl ;-)...
Podle me ma vim trochu logictejsi ovladani, nez Emacs, byt zacatecnik je 100% zmaten dvema mody... Je to ale hlavne o zvyku, jestli to nekomu vyhovuje, at si klidne pouziva nano/pico. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 12:36
Aleš Hakl
|
No ja zrovna vcera nekde cetl porovnani, z hlediska ergonomie ovladani a vyplynulo z toho neco na styl, ze kdyz si ve vimu namapujes ESC nekam rozumne blizko k prstum tak to vyjde zhruba nastejno, jako kdyz pouzivas Emacs a mas Control tam kde je odjakziva (tj. vlevo od A)
Jinak osobne si nedovedu predstavit, jak nekdo ma Dvorakovo rozlozeni a pouziva HJKL. Za C-b, C-p, C-n a C-f je nejaka logika, ale HJKL je fakt jenom o tom rozlozeni. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 12:47
MaReK Olšavský
|
| Osobne neznam moc lidi, kteri maji rozlozeni Dvorak, respektive nikoho... Existuje i v cs verzi tahle klavesnice vubec?? |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 13:03
Aleš Hakl
|
Jestli je cs verze to nevim, skoro bych rekl ze ne, protoze pro cestinu to rozlozeni asi nebude mit takovy smysl, pro cestinu by se ta klavesnice IMHO musela prohazet uplne cela kvuli diakritice.
A jsi si opravdu jisty, ze neznas nikoho, kdo ma rozlozeni dvorak? ^_^ |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 13:16
Michal Čihař
|
| Neplácej tu nesmysly... zahraješ |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 13:19
Ivan Majer
|
| Jojo mas pravdu, jenze emacs to ma uz v zakladu :-) |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 13:21
MaReK Olšavský
|
| Koukam na ty stranky, ze nejen Tetris (o nem jsem vedel), ale i Sokoban :-)... |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 15:16
Aleš Hakl
|
A taky si ve vimu stezi otevres Smalltalk-style browser na program v temer libovolnem rozumne pouzivanem objektovem jazyce, coz je pomerne silny nastroj pro vyvoj. (jen prvni priklad, co me napadl, mohlo by jich byt vyrazne vice) |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 15:57
Ivan Majer
|
| Beru, ze muze byt Emacs dobry prostredek pro vyvoj, ale od textoveho editoru ocekavam zakladni veci jako je prace s textem a ne postovni klient, vyvojove prostredi atd. Muzes namitnout, ze i psani mailu je editace textu, ale na to jsou snad jine programy...Takze Vim je textovy editor a Emacs slatanina vsech moznych programu pocinaje editorem pres ctecku newsu az po treba ten mail. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 16:21
Aleš Hakl
|
Textovy editor je bezesporu jednim z nejpouzivanejsich programu, je proto rozhodne dobre, kdyz si ho kazdy muze upravit jak chce. A kdyz v jazyku pro programovani rozsireni textoveho editoru lze napsat treba ctecka newsu (mimochodem gnus je jedna z nejlepsich ctecek) tak proc to neudelat.
A ze nekdo emacs nepouziva pouze proto, ze si neni schopny nainstalovat jen to co potrebuje, a instaluje vsechno co najde je vec druha. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 16:27
Ivan Majer
|
No tak tehle par prikladu co jsem napsal je v zakladni instalaci Emacsu a je mi uplne jedno, jestli se tyhle featury daji odinstalovat nebo ne, pripadne jestli se da nainstalovat nejaka verze lightEmacs. To se mi skutecne nechce zkoumat :-)
A nepouzivam ho proste proto, ze mi psani v nem nepripada nijak intuitivni. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 16:48
Aleš Hakl
|
Ano vim je intuitivnejsi to uznavam, emacs rozhodne na :wq nevypise hlasku, ze se ukoncuje C-x C-c, kdezto vim na C-x C-c vypise Type :quit<Enter> to exit Vim |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 17:08
Ivan Majer
|
| To je snad dobre, aspon emacsista vi jak editor ukoncit :-D |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 17:10
Aleš Hakl
|
Jeden by rekl, ze emacsiste nevi |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 16:33
Michal Čihař
|
| Cokoliv zásadně instaluju tak jak to je v distribuci. Pokud distribuce neobsahují použitelný emacs, tak to sice není problém emacsu, ale je mi to naprosto jedno a zůstanu u svého vimu :-). |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 16:44
Aleš Hakl
|
No zrovna v debianu je emacs pomerne rozumne rozdeleny (ne jak v gentoo, kde je to jeden velky balicek i s nekterymi vecmi, ktere jsou i v upstreamu samostatne). Ovsem uznavam, ze by to bylo vhodne rozdelit jeste vice. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 16:57
Michal Čihař
|
No jo, ale proč editor zabere 40 mega?
# aptitude install emacs21
Reading package lists... Done
Building dependency tree... Done
Reading extended state information
Initializing package states... Done
Reading task descriptions... Done
The following NEW packages will be automatically installed:
emacs21-bin-common emacs21-common emacsen-common
The following NEW packages will be installed:
emacs21 emacs21-bin-common emacs21-common emacsen-common
0 packages upgraded, 4 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 13.1MB of archives. After unpacking 42.0MB will be used.
Do you want to continue? [Y/n/?]
|
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 17:00
Aleš Hakl
|
Protoze je lepsi nez vim, tedy logicky vetsi. ^___^ |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 17:23
Michal Čihař
|
| To je dokonalá logika, potom je ovšem eclipse asi 2,5x lepší (a to nepočítám JRE) než emacs :-D. |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 17:24
Aleš Hakl
|
Zase nemusime nutne pouzivat to co je uplne nejlepsi ^__^ |
|
|
|
|
Re: Vim neni textovy editor, vim je rychla slatanina.
|
31.8.2005 17:39
Michal Čihař
|
| Vždyť to říkám pořád -- já se spokojím s editorem a nepotřebuju emacs :-) |
|
|
|
|
|
|
KOMENTARZE
|
|
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dopisywać komentarze.
|
|
Szukanie oprogramowania
|
bootable [55]
linuxsoft.cz | Design:
www.megadesign.cz